Nem akarok én semmiféle vitát márkák ellen vagy mellett, de ne hidd hogy mert most egy "BMW F650 GS" vagy akármilyen "BMW" tulajdonosa vagy, attól magától értetőtik a megbízhatóság, a magas futásteljesítmény, vagy a szinte 0-val egyenlő karbantartási idő.

Yamaha ügyben csak annyit, hogy minden japán márka gyengélkedett a 70-es, 80-as és talán még a 90-es évek elején. Mára azért egy lapon említik a Hondával, minden tekintetben. (A Te példáid sajnálatos példák. Rokoni körökben volt 50-es, és 125-ös DT évekik, egyiknek sem volt semmi baja, szal használat kérdése is.)

Nézd meg a kínaiakat! Most fújjolunk rájuk 1000-el, de nem telik el 10-15 év és szorongatni fogják a nagy márkákat!

Bocs, nagyon off voltam

Semmi gond Csiga, nem offolsz!Én sem akarok pofátlan lenni, meg nehogy ezen vesszünk össze még mielőtt megismerkednénk...
Csak az a helyzet, hogy mondom én jó Yamahát még nem láttam.Az előbb említett példa csak ízelítő volt, napokig mtudnék mesélni, van még sok más példám, de mint írtam, nehogy ezen vesszünk össze... Bevallom férfiasan kicsit elfogult is vagyok negatív irányba!Az elmúlt 4 évben yamaha undorom lett... Lehet hogy sok ember van, aki egy életen át hozzá se nyúl a Yamahájához, de hogy nekem ebben az életben többet nem lesz az hétszentség...!
Szóval nincs harag remélem!Bocs ha tiszteletlen voltam (én vagyok a fiatalabb).

A BMW-től pedig azt várom hogy 50000-ig csak olajra kelljen költeni (tárgyaltuk már, hogy én terepre nem viszem, nem hajtom).Bízom benne továbbá hogy az indítás dolog megodódik az általam leírt szoftveres dologgal, vagy a KovRob által beígért jótanáccsal...


PÍSZ CSIGA ÚR!

Méé, úgy tűnt hogy haragos vagyok? Csak én is leírtam a véleményem, hát ez egy fórum kérem szépen!

HOPE AND TRUST MR.YOGI BEAR!

Háááát, úgy tűnt hogy felidegesítettelek egy picit, akaratom ellenére.Remélem tévedek!
Más dolog:Hamár ebben a fórumban vagyunk, neked nincs problémád az indítással? Te erről az általam leírt szoftveres dologról nem tudsz valami konkrétat?

Tudok, de nem akarok a Kovrob által leírtakba előre belevau, ő úgyis jobban tudja. Nekem nincs különösebb gondom (2003-as Dakar). Annyit mondok, hogy Pécsett van egy jóember (BMW Schneider), aki nagyon vágja ezt a témát.

Kedves Maci úr!

Rögtön az elején szeretném leszögezni, én nem azért vettem BMW-t mert a vételtől azt reméltem, hogy soha többé nem kell szerszámot vennem a kezembe. Megtetszett. Ezért vettem. Előzőleg volt jónéhány "okádék" japán motorom, többnyire nulla hibával, ezért nem is tartom helyénvalónak szidni azokat.
Nem egészen világos, hogy mi az, amivel nem értesz egyet a szelephézag terén. Ha kérdésed van, szívesen segítek. A hidraulikus szelephézagkiegyenlítésre vonatkozó gondolataidat jogi nyelven valószínűleg feltételezésnek neveznék, aminek típusunk esetében semmi, de semmi valóságalapja nincs. Itt egy teljesen mechanikus szelepmozgató mechanizmusról beszélhetünk, lapkás ( korongos, ahogy tetszik )beállítási lehetőséggel. Ráadásul a rohadék olyan, hogy igényli, hogy néha be legyen állítva. Nem fogod hallani, mert nem nő, hanem csökken a hézag, és ( a szívó és kipufogószelepek teljesen eltérő összetételű ötvözete miatt ) elsősorban a szívó szelepek hézaga csökken. ( Ez nem csak itt van így, ez általánosan elmondható a legtöbb járműmototorról.
Szíves figyelmedbe ajánlanám a "Szelephézag" c., és a "Mínusz néghánytól nem indul" c. topicokat, ahol részletesen taglaltuk az általad is melített problémákat. A szoftverkérdést, az ECU reset-et, és szinte mindent, ami szóba jöhet, mert a problémád nem egyéni, szinte mindnki küzd valamilyen mértékben indítási nehézségekkel.

Üdv. RW

Kedves RW!

Elsősöorban elnézésedet kérem!Mint már Csiga bácsinak is mondtam, kicsit elragadtattam magamat a yamahákkal kapcsolatban.Csakhát 4 évig szívtam a fogam rangeteg pénzért egy yamahával(még márkaszervízben is volt nem kis pézér!) hiába (egyszer mesélek, ha érdekel). Az autó-motor szerelőnél sok rossz motort láttam már, főleg yamahát.Nade nem térek el, nem akarom megint szidni őket! Szóval bocs, attól, akinek szép emlékei vannak egy (vagy több) yamahától!
A szelephézagos dolgot illetően igazad van! A bonyodaloma tudatlanságomból fakadt!Idő közben KovRob úr msn-en megvilágosította az elmémet.Mostmár értem a dolgot!A gond az volt hogy a yamahámat szétstszedtük és abban 4 db hidratőkés szelep volt.Mivel ott a pohatak és a szelepszár között olaj van, nincs lehetőség és szükség szelephézag állításra. Mivel ez egy barom egyszerű, és gyakorlatilag karbantartást nem igénylő megoldás, sok helyen alaklmazzák. Én naívan azt gondoltam, hogy a BMW-ben is ilyen van, de ezekszerint nem!Én tévedtem! Egyébként az aszelephézag dolog az indítási nehézségből pattant ki. Valaki felvetette, hogy talán szelephézag... De 6400km van a vasban...
Na mindegy, lényeg hogy ez tisztázódott! Viszont még mindíg nem tudjuk mitől van a problémám, de KovRob ígért egy felvilágosítást BMW computer ügyben...
Itt tart most a dolog.

Mégeszer ELNÉZÉST kérek mindenkitől a JAPÁN MOTOROK SZIDALMAZÁSÁÉRT! (Egyébként csak a yamahát nem szeretem!A BMW mellett egy Honda Transalp-pal szemeztem!Végül az ár döntött..)

Valószínű, hogy a softwareupdate majd segít. Sok sikert!

A drágábbat vetted??? nem túl logikus... Maci írta:
Kedves RW!

Elsősöorban elnézésedet kérem!Mint már Csiga bácsinak is mondtam, kicsit elragadtattam magamat a yamahákkal kapcsolatban.Csakhát 4 évig szívtam a fogam rangeteg pénzért egy yamahával(még márkaszervízben is volt nem kis pézér!) hiába (egyszer mesélek, ha érdekel). Az autó-motor szerelőnél sok rossz motort láttam már, főleg yamahát.Nade nem térek el, nem akarom megint szidni őket! Szóval bocs, attól, akinek szép emlékei vannak egy (vagy több) yamahától!
A szelephézagos dolgot illetően igazad van! A bonyodaloma tudatlanságomból fakadt!Idő közben KovRob úr msn-en megvilágosította az elmémet.Mostmár értem a dolgot!A gond az volt hogy a yamahámat szétstszedtük és abban 4 db hidratőkés szelep volt.Mivel ott a pohatak és a szelepszár között olaj van, nincs lehetőség és szükség szelephézag állításra. Mivel ez egy barom egyszerű, és gyakorlatilag karbantartást nem igénylő megoldás, sok helyen alaklmazzák. Én naívan azt gondoltam, hogy a BMW-ben is ilyen van, de ezekszerint nem!Én tévedtem! Egyébként az aszelephézag dolog az indítási nehézségből pattant ki. Valaki felvetette, hogy talán szelephézag... De 6400km van a vasban...
Na mindegy, lényeg hogy ez tisztázódott! Viszont még mindíg nem tudjuk mitől van a problémám, de KovRob ígért egy felvilágosítást BMW computer ügyben...
Itt tart most a dolog.

Mégeszer ELNÉZÉST kérek mindenkitől a JAPÁN MOTOROK SZIDALMAZÁSÁÉRT! (Egyébként csak a yamahát nem szeretem!A BMW mellett egy Honda Transalp-pal szemeztem!Végül az ár döntött..)

"...vonatkozó gondolataidat jogi nyelven valószínűleg feltételezésnek neveznék..." -

Leírtam a csináld magad rovatba, majd számolj be az eredményről!
KovRob írta:
Maci, ha lesz időm délutánra leírom az "elvileg reset" menetrendjét, azzal próbálkozz először. Majd akksi, légszűrő, gyertya... Maci írta:
Sziasztok!

A rovat végigolvasása után gondoltam megeresztek én is pár sort, ugynis nekem is van problémám. Az én motorom (2000-es GS 6300km-rel) egyszerűen 2.-ra vagy 3.-ra indul.Az esetek kb 30%-ában pedig rögtön elsőre.Van úgy hogy indítózok, de érezhetően semmi sem történik.Újra, megint semmi.Harmadszorra meg azonnal ugrik ahogy a gombhoz érek (de van hogy 2.-ra vagy 4.-re).Aztán ha beindult, stabil az alapjárat mint a forint!Ez a jelenség hidegen és melegen is fent áll!Sőt eleinte inkább csak melegen csinálta. Ha valakinek van erre valami értelmes ötlete, szívesen venném a segítséget!Addig megoszom veletek, amit én tudok!
Van egy ismerősöm, aki egy 1150GS-t hajt, de előtte egy 2001-es F650GS-e volt.Neki olyan gonjai voltak, hogy hosszabb menet utáni gázelvételnél leállt a motor.Utána gond nélkül újraindult.Valamint hasonló indítási gondokról számolt be. Egyszer ezt elpanaszolta a BMW szervízben, mikor olajcserére ment. A szakember elmondta neki hogy a 2003 előtt gyártott F650-esek szoftvere nem az igazi, előfordulnak ilyenek. Ha jelentkezik az indítási hiba, érdemes leállító gombbal, vagy a gyújtás levételével "resetelni" a computert. Tartós megoldás pedig a szoftvercsere lehet. Az ismerősöm le is cseréltette akkor a szoftvert és el is múltak a panaszai. Szóval én is ilyesmin töröm a kobakom (ha meglesz a jogsi..) Persze nem tudom nektek milyen GS-etek van.Meg attól hogy pl pont 2003-as, még lehet rajta régebbi szoftver...
A másik info, amit az ismerősömtől kaptam szintén cumputeres.Állítólag az is okozhat gondot, hogy megtelik a memória hibaüzenetekkel (amit a felhasználó nem lát, de azért ott van).Ilyen hibaüzenet keletkezhet pl akkor, ha indításnál valaki húzogatja a gázt. Lehet hogy egy egyszerű hibaüzenet törléstől is "meggyógyul a masina".
Nem akarok nagyon okoskodni, mert nemrég óta van ilyen vasam, de nem értek egyet a szelephézagos dologgal.Egyrészt azért vettünk BMW-t (és nem pl egy okádék yamahát, ami nekem volt előtte...)hogy sose kelljen hozzányúlni.Én úgy gondolom, hogy ha ésszel megy az ember, ehhez a blokkhoz nem kell szerszám!A másik meg hogy ebben nem hidratőkész szelepemelés van?Csakmert akkor nem kell és nem is lehet rajta hézagot állítani..

Hát ennyit gondoltam!Az általam összefoglalt infokat mind 2000-től gyártott injektoros masinákra értettem! Ha az én problémámra van valakinek javaslata, kérném a segítségét!Köszönöm!

Atti: olvastam a CSEVEGŐBEN, hogy neked nem hozott eredményt egy régebbi reset! Ne feledd: neked nem BMS-C hanem BMS-C II az ECU!!! Azt a Chain Gang sehol sem írja, hogy működik a II-vel is... de attól még lehet!

Nem hiszem hogy ilyen téren lenne közöttük különbség

Bár persze minden lehet.

Jó lenne valami egyszerű-olcsó kütyü, amivel szoftververziót lehetne nézni, és hibakódokat lehetne lekérdezni.
Esetleg nem ismeri valaki a BMS-C és a BMS-C II szervizcsatlakozójának kommunikációs protokolját?

ATTI,KovROB!!

Hálás köszönet a fáradozásért mindkettőtöknek. Sajna úgy néz ki hogy ma sem érek haza 8 előtt, de lehet hogy utolsó energiáimmal még kipróbálom valamelyik/mindkét ötletet!Ha így lesz beszámolok!
Atti!Egy ismerősöm van akinek elvileg lesz olvasója minden típusú motorhoz.Persze ha lesz is gondolom max a hibaüzeneteket lehet majd törölni... Na mindegy, ha tudok valamit ez ügybe, jelzem!
Köszönöm a mai egyéb hasznos információkat is nektek és RW-nek!

annak a három nyavalyás drótnak "komm. protokolja van??"

Atti írta:
Nem hiszem hogy ilyen téren lenne közöttük különbség

Bár persze minden lehet.

Jó lenne valami egyszerű-olcsó kütyü, amivel szoftververziót lehetne nézni, és hibakódokat lehetne lekérdezni.
Esetleg nem ismeri valaki a BMS-C és a BMS-C II szervizcsatlakozójának kommunikációs protokolját?

De! Ők: Link És 250 dolcsiért kütyüt adnak, ami már nemcsakhogy ismeri, de használja is aktívan. Drágának tűnik, de jóval olcsóbb mint egy BMW GT1-es! Atti írta:
Nem hiszem hogy ilyen téren lenne közöttük különbség

Bár persze minden lehet.

Jó lenne valami egyszerű-olcsó kütyü, amivel szoftververziót lehetne nézni, és hibakódokat lehetne lekérdezni.
Esetleg nem ismeri valaki a BMS-C és a BMS-C II szervizcsatlakozójának kommunikációs protokolját?

Ha műxik akár össze is dobhatnánk az árát.

KovRob írta:
De! Ők: Link És 250 dolcsiért kütyüt adnak, ami már nemcsakhogy ismeri, de használja is aktívan. Drágának tűnik, de jóval olcsóbb mint egy BMW GT1-es! Atti írta:
Nem hiszem hogy ilyen téren lenne közöttük különbség

Bár persze minden lehet.

Jó lenne valami egyszerű-olcsó kütyü, amivel szoftververziót lehetne nézni, és hibakódokat lehetne lekérdezni.
Esetleg nem ismeri valaki a BMS-C és a BMS-C II szervizcsatlakozójának kommunikációs protokolját?

Sziasztok!

Nahát megvolt a "BMS-C reset level1"... Ez azt jelenti hogy kivettem az elektronikát fél órára (annyi bőven volt).Mikor visszatettem pöcc-röff indult.Melegen még mindíg előfordul hogy nehezebben röffen (mint szerintem kéne),de talán valamivel jobb. Tehát olyan egetrengető változást nem tapasztaltam, igaz összesen 4-5 indításról beszélünk. Nem tudom hogy elvégezzem e e "level2"-t (akksisaru lekötése), mert szerintem a lényeg ugyan az:az elektronika nem kap áramot 20 percig. Szerintem megérdeklődöm inkább a BMW-nél hogy mennyibe van egy szoftverfrissítés.Ha nem túl húzós, egy próbát megér.Ha megtudom, azt is közzé teszem, hátha érdekel valakit.
Viszont megint érdekelne a profik tanácsa!Ugyanis a motor beindítása után hagytam pöfögni bő 20 percet (se egy gázfröccs,semmi nem volt) és nem indult el a ventillátor és a hűtővíz lámpája sem gyulladt ki.(környezeti hőmérséklet:22 fok).Ez most valyon jó vagy nem?Vagy ki tudja...?!

Pécsen van kedvezményes szoftverfrissítés Oda lehet én is lenéznék

Atti írta:
kedvezményes

Az mit jelent??Holnap elvileg megtudjuk hogy Győrben mennyi, illetve lehet hogy Kecskemétre is odacsörgök.
A melegedésemre mit mondasz?